7432013_orig


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:45:23.39 ID:WXt8c5d30.net
一般的な民間人に紛れたテログループじゃなくて拠点構えてる訳じゃん?

米英の空爆&地上ローラー作戦で速攻で潰せるでしょ?

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:45:53.92 ID:Ag8u5JeU0.net
民間の市街に点在してるから

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:46:05.12 ID:Iptjg7ze0.net
使ったらイランくんの格好の攻撃材料になる

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:46:18.41 ID:TuF7BwXe0.net
ぶっちゃけ空爆でいいよな

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:46:41.05 ID:lN8ZkrFld.net
この間空爆したけど6000人しか殺せなかった

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:47:24.68 ID:ZckcmHuo0.net
空爆はゲリラ戦に相性悪いからな

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:49:24.41 ID:WXt8c5d30.net
イスラム国が旧日本軍やベトコンみたいに強いわけないし・・・
ローラー作戦で潰せるけどわざと野放しにしてる感があるんだけど

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:59:53.88 ID:pPhHF+670.net
>>8
中東のテロリストをなめないほうがいい
以外としっかりした訓練受けてる上に、実戦経験も豊富で精鋭の連中は先進国の特殊部隊にも引けを取らない

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:03:10.59 ID:WXt8c5d30.net
>>28
そんな馬鹿な 中東のテログループっていっつも仲間割れしてるじゃん イスラム国だって元アルカイダ系で追い出された連中って聞くし

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:05:00.59 ID:pPhHF+670.net
>>38
仲間割れしてるから弱いわけではないだろ
そもそもああいう混沌とした状況じゃいろんなやつがのし上がろうとするもんだしな

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:50:06.41 ID:afg7+Z/qr.net
テログループの拠点だけをピンポイントで狙えるならおk

一般市民が巻き添えならアウト

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:51:44.52 ID:WXt8c5d30.net
>>9
一般市民、一般市民言うけど
日本と戦った時もベトナムと戦った時も1番の犠牲者は一般市民だったけどお構い無しだったじゃん

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:54:55.35 ID:Iptjg7ze0.net
>>13
ベトナムまではそうだったけどベトナムのせいで一般人ごと殺害が出来なくなったんだよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:50:04.82 ID:KYmdpps00.net
アメリカが金ないんだよ察せよ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:54:25.88 ID:E6WV8PF50.net
>>10 これ
日本も協力しないと

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:50:43.16 ID:Iptjg7ze0.net
同じことやった湾岸アフガンイラクでアメリカの赤字は膨らむ一方なのに更に債務増やせと

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:52:52.43 ID:aEmijeoVa.net
オバマが慎重ってのもあるだろ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:53:20.12 ID:TyUP1S660.net
ブッシュだったら既にブッシュしてた

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:54:24.07 ID:TuF7BwXe0.net
米チクショーがパンピーのこと考えるわけ無いだろ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:55:30.74 ID:qyz7EkFy0.net
ベトナムで市民を殺し過ぎたせいで国内からも批判されて戦争に負けたから
日本との戦争だってニュースとかネットとかで報道される時代だったら
原爆落としたらもっと批判されたはず
完全に人道に反する犯罪行為

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:58:16.50 ID:pPhHF+670.net
イスラム国潰すとアサド政権軍が勢いづくから
ちなみに空爆はキッチリ効果あげてる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 22:58:31.55 ID:gCd+X8+j0.net
古代遺跡が集まってる地域でもあるし、そこは攻撃されないってのもわかってる安全地帯

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:01:21.56 ID:WXt8c5d30.net
で、現在のガソリン価格の下落は対イスラム国を想定し、資金源を絶つためって言われてるけど本当なの?
対ロシアじゃなかったんかい

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:58:39.38 ID:Pe/DbH23a.net
>>33
不況による需要の低下

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:02:46.56 ID:++PB0FZdd.net
>>124シェールガス潰しかと思ってた

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:05:17.10 ID:FHBMdcR0a.net
>>127
それもあるらしいね

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:01:52.70 ID:ZckcmHuo0.net
アメリカはベトナム戦争での世論の敵対の経験から中東での戦いではメディアを締め出しにかかったからな

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:02:55.35 ID:pwcrf6SPr.net
ISISとメキシコカルテルとヨハネギャングは良い勝負

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:03:24.55 ID:qyz7EkFy0.net
いまさらなんだけど
イスラム国って何を主張してる団体なんだ?

パレスチナをイスラエルから解放するじゃないの?

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:04:57.11 ID:WXt8c5d30.net
>>40
独自国家の結成でしょ
イスラム教徒同士の

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:06:23.50 ID:qyz7EkFy0.net
>>42
イスラム国家なら中東にたくさんあるじゃん

何か違うことを主張してるんでないの?

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:07:34.14 ID:pPhHF+670.net
>>47
そもそも従来の国のあり方を否定してる
簡単に言えば世界征服してみんなイスラム教徒になって国境をなくそう的な

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:12:02.94 ID:qyz7EkFy0.net
>>50
wikiを読んでるんだが
イラクの旧フセイン体制の連中がメインのメンバーみたいだぞ
アメリカに潰されたイラクの旧体制が勢力を盛り返したってことらしい

アメリカがイラクに攻め込んだ理由だった大量破壊兵器は見つからなかったし
今となってはもともとなかったって言う人が多いから
イスラム国の主張も間違ってないのでは?

理由もなく自分の国を潰された人が自分たちの国を取り戻そうとしているって
正義だと思うんだが…

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:13:37.33 ID:kNf1OqQm0.net
>>58
シリア「・・・」

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:14:16.15 ID:pPhHF+670.net
>>58
大量破壊兵器実は見つかってましたってアメリカが去年あたり発表してたやろ
ほんとかどうか知らんが
それ以前にフセインがそれがあるかのようにふるまって脅そうとしてたわけだし
それに正義だろうが何だろうが手段もかなりおかしいわな

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:18:03.65 ID:qyz7EkFy0.net
>>62
大量破壊兵器って何だよ?
核兵器?化学兵器?

それにイラクに侵略して10年以上経って今さら発表って捏造だろ
ほんとに見つかっていたらすぐに発表しただろ
アメリカが隠す理由なんてまったくない

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:19:54.23 ID:pPhHF+670.net
>>70
化学兵器
悪用を防ぐためにどうたらこうたら言ってたが、詳しくはググれ
あるかないかがあの時の本来の論点でもなかったしな
あたかもあるかのように振舞ってテロリストを匿おうとしたからああなったわけで
ないならないで査察団追い出さずにちゃんと身の証を立てりゃよかったんだ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:23:10.80 ID:qyz7EkFy0.net
>>75
イラクに攻め込んだのって大量破壊兵器があるからってお題目だったろ

その当時はテロリストなんてそんな騒がれてなかったし
9.11だってイラク侵略から5年くらい経ってからだろ
むしろイラクを侵略したせいで中東がアメリカに反発してテロリストを産む土壌を作ってしまってる

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:24:14.16 ID:pPhHF+670.net
>>82
お前はどこのパラレルワールドからやってきたんだよ
9.11がイラク戦争の五年後って・・・
湾岸あたりと混同してんの?

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:03:49.28 ID:4bT0G/cv0.net
アメリカとロシアが牽制しあっているからノータッチの土地で好き放題できる

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:05:09.81 ID:7OrYWe9Q0.net
シベリア出兵みたいにできたらいいけど難しいんだろいろいろと

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:05:59.52 ID:TyUP1S660.net
マジでアメリカが元気になってくれんと世界がヤバい アメリカに頼りすぎるのもヤバい

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:07:33.05 ID:/UcFE8vHa.net
大丈夫、アメリカがダメでもEUがいる

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:10:27.97 ID:4bT0G/cv0.net
>>49
EU「ウクライナの問題で大変なのよ」

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:10:55.23 ID:NpOjuaZp0.net
アメリカはやる気なさ過ぎ

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:11:47.90 ID:4bT0G/cv0.net
>>56
空爆しかしないからな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:12:31.25 ID:aaCcU86xd.net
アメリカがいつもの武器在庫処分空爆してるから

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:13:22.99 ID:WXt8c5d30.net
それとローマー法皇、天皇陛下、ダライラマみたいにイスラム教のトップっていないのかね?だから意見がまとまらないと思うんだが

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:16:11.65 ID:pPhHF+670.net
>>60
そもそもそういうトップとか決めないんだよ
過激派の中にはカリフを名乗ってるやつらもいるが

大体、宗教が国家を形成する時代というわけでもないんだから、イスラム教徒に求心力があるやつがいないのがおかしいって主張は通らんだろう

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:17:14.37 ID:rS4yb6RS0.net
>>60
一応偉い人はいるんだよ
イスラム法学者とかがそれに近い
法学者とかもダーイシュを非難してる声明をだしてる
ファトワーは出してないが

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:19:43.95 ID:WXt8c5d30.net
>>67
いるにはいるんだ
話し合いつければ良いのに

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:29:33.92 ID:GeqZ4iDDa.net
>>67
法学者で階級ついてるのってイスラム国の抹殺対象のシーア派でしょ
スンナ派の人たちも近代国家に染まってたら背教者扱いするだろうし

個人的にはカリフ就任って確かウラマーの承認か何か必要だった気がするんだけど
どこのウラマー使ったのか気になる

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:17:45.43 ID:WXt8c5d30.net
ほんと 金ない発展途上国って武器だけは一人前だからな

あの話題のヨルダンパイロットだって空爆中に対空ミサイルで撃ち落とされてるけど、たかがテログループが持てる戦力越えすぎだろ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:18:34.76 ID:ZckcmHuo0.net
その「本来の」版図ってのがそもそも謎なんだよ
何時の時代の統一性なら正当性があるのかとか、そもそも文化的・経済的・政治的な共同ができる集団なのかとか色々謎すぎる

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:20:41.36 ID:lt0FU7W90.net
イスラム国の新兵教育ってどうやってんのかな?
韓国みたいに3、4週間でとりあえずそれっぽくしました的な感じかな?

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:22:30.83 ID:4V7cVf9e0.net
トルコとイスラエルがダンマリ決め込んでるから

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:22:43.17 ID:2warXsrc0.net
ベトナムイラクアフガンで米国民が地上部隊を出したがらないんだもの

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:23:00.26 ID:FlLjqpeb0.net
ベトナムでもアフガンでもイラクでもそうだったけど
けっきょく地上部隊で直接占領して部隊展開させてくまなく掃討しなきゃ根絶やしにはできないの

でもオバマがイラク撤兵させちゃってシリア内戦でもロシアの圧力に屈して直接介入しないって決めちゃったから
アメリカはISISに対しては現地のイラク軍やクルド人部隊を訓練支援して空爆するくらいしかできないの
空爆すりゃいいじゃんって言っても死ぬのは市民ばっかで軍隊に対しては効率的な掃討はできない

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:24:05.05 ID:ZckcmHuo0.net
>>81
最初の頃は機械化部隊送れば歩兵の数なんてそんなにいらないぜ的な調子いいこと言ってたよな

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:25:27.86 ID:WXt8c5d30.net
>>81
こうやって自分たちが出れないからといって支援してたら、今度は支援してたグループが勢力を増してアメリカに盾突く

それがスターリンやフセイン。学ばないよな

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:25:26.98 ID:hmMiVmoM0.net
子供はもう原理主義に教育されてるから10年後でもまだ残ってるよ

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:27:55.31 ID:Xl8wfVIv0.net
シリアのアサド政権を潰したいから、シリアを攻めているイスラム国には、支援する
クルド人自治区は、パイプラインを使って欧州に原油を輸出してるから、イスラム国が攻めてきたら潰す
白人様得意のダブルスタンダードなんだから、イスラム国が潰される訳が無い

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:30:54.26 ID:Ht0jfedhM.net
もうちょい原油安すすめば現地解散になりそうな気がする

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:40:43.67 ID:aaCcU86xd.net
クルド人にイスラム国倒せば国作ってやるといえばやるんじゃない

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:43:18.94 ID:WYD0Pcol0.net
>>111
お、イギリス人かな?

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:48:25.33 ID:aaCcU86xd.net
クルド人はあれだけの人口いて国ないのはおかしい

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:49:08.67 ID:zPsfwpwm0.net
ISIS総支配面積を日本で例えるとしたら青森から兵庫までを支配しているようなもんらしいな
けど空爆にて奪還できた面積が東京ぐらいらしい(ケリーの発言より)
なんかアメ公よっわwwwと思ってしまったわ

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:50:49.54 ID:pPhHF+670.net
>>116
いや、そもそも空爆の目的は領土奪還じゃないから

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:54:42.04 ID:zPsfwpwm0.net
>>118
へえそうなんだ
じゃあメディアの訳が悪いのかね
奪還と字幕では訳されていたからな

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:56:25.70 ID:pPhHF+670.net
>>120
重要施設の破壊や、指揮官の殺害が目的
領土奪還は今クルド人がやってくれてる

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 23:49:32.17 ID:qyz7EkFy0.net
中東は混沌とし過ぎだな

アメリカさんが干渉し過ぎだと思うんだ
石油に寄生して働かない国も多いし…
ドバイとか潰していいと思うの

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:04:23.80 ID:G40to1Uj0.net
>>117
アメ公さんのイラク戦争に反対してたフランスはフセイン政権から贔屓されてたし
国連が事務総長レベルまで石油密輸出に関与しフセイン政権から賄賂もらっていて
大量破壊兵器の有無を調べる国連主任査察官まで贈賄疑惑があって
後に未成年者に手を出して逮捕されるというゴミクソすぎる地域だから誰が何をしても一緒じゃねえか

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:00:58.84 ID:jy5lj/sI0.net
え?CIAが作ったんだろ?だから

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:04:07.13 ID:/BsknaUe0.net
まだ育ててる最中だよ

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:04:14.66 ID:VjdvxyGC0.net
イスラム国はアメリカCIAが作ったから

 スノーデンの発言検索してみ!

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:04:38.68 ID:ubgEQhjaK.net
アメリカの某ルートからの話をひとつ

イラクとか中東のいくつかの国は、国のお偉いさん達にシーア派が多くてシーア派優遇の政策にしたり、酷いくらいにスンニ派を差別や弾圧してきた歴史があるみたい

そして今は中東は様々な戦争や民主化で荒れた時期で、この動乱に乗じてスンニ派を弾圧する政府を倒して、大多数派のスンニ派国家建国がイスラム国の狙い
だからイラク人やシリア人はシーア派の国から弾圧や一説には無差別殺戮された歴史もあるから、簡単にはイスラム国を非難できない

イスラム国を非難すれば、今まで通り大多数を占めるスンニ派が弾圧され続ける
イスラム国を支援すれば、弾圧される側から逃げる事が出来て、スンニ派の国家を作ることが出来る
イラク戦争後にアメリカが生んでしまった(故意に)内部での宗教対立で、うまい具合にイスラムvsキリストではなく、イスラム(スンニ派)vsイスラム(シーア派)で争わせる地盤を作ったって事

ただ、イスラム国(スンニ派)がシーア派の勢力だけではなく、イスラエルやヨーロッパまで狙ってしまっているのは誤算だったみたい
要するにアフリカの内戦と状況は同じ

・・・・・・ん?こんな時間に外から英語が聞こえるぞ
あれ、鍵閉めてたのにドアあい

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:08:55.29 ID:G40to1Uj0.net
イラク自体はシーア派のほうが多いけどな

137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:10:10.74 ID:AAznt+kw0.net
「あ~空爆じゃ効果ねえわ~仕方無いけど核使うしかねえわ~あ~こりゃ仕方無いわ~」
(ついでに新型兵器やら無人兵器のテストをバンバンやらさせてもらうでコレ)

ってな感じじゃないかと思うんだけどどうだろうか

139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:11:57.48 ID:r3KI0+cv0.net
アメリカとはいえこんな大仕掛けの自演できるはずねーだろ

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:13:23.94 ID:NpIZXISE0.net
最終的にはイスラム国の占領地域がまるごとクルド人国家に取って代わるから

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:15:43.48 ID:r3KI0+cv0.net
イラクシリアの間にクルディスタンが正式に建国されるのか

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 00:23:16.42 ID:tcEBZWjD0.net
スノーデンの発言って信憑性あるの?

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/29(木) 01:05:14.42 ID:KhoDQB+ra.net
アメリカが相手にしているのはテロリストでも何かの組織でもなく総体としての「人の怒り」だよ、勝てるわけが無い
自国有利の国際秩序を謳い続け、世界に差別と貧困がある限り、アメリカはテロに負け続ける



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422452723/
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